Illectronisme : des vies dématérialisées
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Éloignés des outils numériques ou incapables de s’en servir, ils se retrouvent en grande difficulté pour accomplir la plupart des démarches administratives à l’heure du tout-en-ligne. Ils se confient à Émilie Chaudet.
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Dans le Nord, des ateliers sont organisés dans des maisons de quartier pour former aux compétences numériques de base. Les participants placent beaucoup d’espoir dans cet apprentissage, et pour cause : “Quand vous ne vous y connaissez pas en informatique, vous êtes à côté de la plaque. Maintenant, dans les administrations, c’est à nous de tout faire. Je n’ai pas encore eu le temps d’apprendre, ça va trop vite”.
Mireille, âgée de 46 ans, aimerait être autonome et se protéger sur internet : “Je n’ai pas d’enfants, donc je ne peux pas être aidée par eux. Pour faire ma carte d’identité, la mairie m’a demandé d’enregistrer un numéro sur internet. Je suis venue là et j’ai mis trois heures En tapant mon nom sur Google, je viens de voir qu’il y a plein d’informations sur moi. Je vais demander comment faire pour enlever ça ! C’est inquiétant”.
Avec la dématérialisation des démarches administratives, beaucoup craignent de passer à côté de leurs droits : “Une fois je n’ai pas reçu la totalité de mon RSA pendant quatre mois parce que ne m’étais pas rendue compte de l’erreur en ligne. J’ai aussi été radiée plusieurs fois parce que je n’avais pas fait le renouvellement de la demande en ligne”.
Un camion de l’association avec trois bureaux et des ordinateurs se déplace pour venir en aide aux “déconnectés” à Valenciennes. Rapidement submergés, les bénévoles témoignent des situations auxquelles ils sont confrontés chaque jour : “Les gens n’ont pas les moyens de se connecter, d’avoir un ordinateur. Une personne a créé son compte CAF avec l’adresse mail d’un copain. Souvent, on utilise nos propres adresses”.
David, régisseur dans un théâtre, critique le manque d’accompagnement dans la transition vers le numérique : “Même en me présentant physiquement à la CAF, je n’ai pas eu accès à mon dossier. On nous impose la dématérialisation, mais l’État ne met pas à notre disposition les outils nécessaires”.
Source : France Culture
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Éloignés des outils numériques ou incapables de s’en servir, ils se retrouvent en grande difficulté pour accomplir la plupart des démarches administratives à l’heure du tout-en-ligne. Ils se confient à Émilie Chaudet.
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Dans le Nord, des ateliers sont organisés dans des maisons de quartier pour former aux compétences numériques de base. Les participants placent beaucoup d’espoir dans cet apprentissage, et pour cause : “Quand vous ne vous y connaissez pas en informatique, vous êtes à côté de la plaque. Maintenant, dans les administrations, c’est à nous de tout faire. Je n’ai pas encore eu le temps d’apprendre, ça va trop vite”.
Mireille, âgée de 46 ans, aimerait être autonome et se protéger sur internet : “Je n’ai pas d’enfants, donc je ne peux pas être aidée par eux. Pour faire ma carte d’identité, la mairie m’a demandé d’enregistrer un numéro sur internet. Je suis venue là et j’ai mis trois heures En tapant mon nom sur Google, je viens de voir qu’il y a plein d’informations sur moi. Je vais demander comment faire pour enlever ça ! C’est inquiétant”.
Avec la dématérialisation des démarches administratives, beaucoup craignent de passer à côté de leurs droits : “Une fois je n’ai pas reçu la totalité de mon RSA pendant quatre mois parce que ne m’étais pas rendue compte de l’erreur en ligne. J’ai aussi été radiée plusieurs fois parce que je n’avais pas fait le renouvellement de la demande en ligne”.
Un camion de l’association avec trois bureaux et des ordinateurs se déplace pour venir en aide aux “déconnectés” à Valenciennes. Rapidement submergés, les bénévoles témoignent des situations auxquelles ils sont confrontés chaque jour : “Les gens n’ont pas les moyens de se connecter, d’avoir un ordinateur. Une personne a créé son compte CAF avec l’adresse mail d’un copain. Souvent, on utilise nos propres adresses”.
David, régisseur dans un théâtre, critique le manque d’accompagnement dans la transition vers le numérique : “Même en me présentant physiquement à la CAF, je n’ai pas eu accès à mon dossier. On nous impose la dématérialisation, mais l’État ne met pas à notre disposition les outils nécessaires”.
Source : France Culture
La Mireille est née dans le trou du cul du monde. 46 ans et ne rien connaitre d’internet, il faut l’avoir voulu. Je veux bien comprendre que des septuagénaires ne soient pas dégourdis pour les tâches administratives en ligne, mais là…
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C’est pourtant pas inconcevable que de trouver des gens, peut importe l’age, qui ne savent pas ce qu’est un navigateur. Ne serais-ce que par misère ou parce qu’ils préfèrent investir dans un vélo.
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Il y a des gens qui sont incapables de remplir des formulaires papier, il n’y a pas de quoi s’étonner qu’en informatique ce soit différent.
Sans parler du nombre grandissant d’illettrés et de branleurs.
“zézette épouse X ou veuve Y” ça rentre pas dans les cases !
Nulle loi d’airain gravée au marbre des remparts, car tout client dépend d’un serveur aux hasards. (ChatGPT)
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Il y a des gens qui sont incapables de remplir des formulaires papier, il n’y a pas de quoi s’étonner qu’en informatique ce soit différent.
Sans parler du nombre grandissant d’illettrés et de branleurs.
“zézette épouse X ou veuve Y” ça rentre pas dans les cases !
La “Zézette” des années 80/90, je veux bien que ça coince @duJambon, mais là, elle n’a, à priori, jamais mis le doigt sur les réseaux sociaux. Pas d’enfant, bon et pas d’ami(s) non plus? J’en ai des pas doués autour de moi, mais c’est vivre dans un autre monde.
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La “Zézette” des années 80/90, je veux bien que ça coince @duJambon, mais là, elle n’a, à priori, jamais mis le doigt sur les réseaux sociaux. Pas d’enfant, bon et pas d’ami(s) non plus? J’en ai des pas doués autour de moi, mais c’est vivre dans un autre monde.
@Pluton9 Y’a pas plus de raisons qu’une zézette 2024 sache se servir d’un clavier ou qu’elle ne plante pas les mêmes conneries dans les réponses…
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La fracture numérique et l’illectronisme est très importante en France.
Il faut aider ses gens (qui sont très nombreux, aussi chez les jeunes) et les collectivités ne font pas grand chose pour.V:\> █░░ SPR3AD TH3 C0D3 ░░█ ✌(◕‿-)✌
╚═ Admin, Dev et auteur de la plupart des bugs de PW… -
On a beau persifler mais mine de rien, tout dématérlaliser pose encore un problème pour un grand nombre de personnes exclues et devenues illectronistes.
Et pas que des vieux, des jeunes aussi non préparés aux démarches administratives ne connaissant que Youtube, Fesse de Bouc, TicTac, SnapChatte, Amstramgram et X.
Je pense aux personnes précaires qui n’ont pas de connexion (ordi, smartphone) faute de moyens ou de formation dans leur parcours de vie chaotique. La personne qui traîne en guenille avec tout ses biens contenus dans un simple caddie sur le trottoir, comment fait-elle pour obtenir ses droits et sur quel compte bancaire leurs seront-ils versés avec de multiples codes de sécurité ?
Obtenir ou renouveler une carte d’identité, un passeport, déclarer la cession d’un véhicule passe désormais par le site de l’ANTS (Agence Nationale des Titres Sécurisés) via France Connect. Pareil pour solder sa retraite via les sites d’organismes ad’hoc. Et j’oublie d’autres démarches de la vie quotidienne comme la Caisse d’Allocation familiale, etc. Les bureaux France Services sont un camouflet pour diminuer le nombre de guichets physiques avec un chatbot qui souhaite faire des économies d’interlocuteurs expérimentés.
Chacun n’a pas eu l’opportunité d’évoluer avec un clavier sous les doigts. Le numérique et la dématérialisation est arrivée voilà une vingtaine d’années à marche forcée pour des personnes non préparées dans leurs parcours de vie - il y en a beaucoup - certains pas manque de curiosité ou d’adaptation intellectuelle, d’autres par phobie numérique -. Heureusement, des parents ou des amis - s’ils en ont - peuvent encore les aider, mais ce n’est pas toujours le cas. Il ne reste que l’intelligence artificielle pour les aider dans leur démarches…
N.B. : Exemple, n’étant pas un neuneu illectronique : j’ai voulu renouveler ma carte d’identité expirant janvier 2023. Je m’y suis pris à l’avance en octobre 2022 avec une première, puis une seconde pré-inscription ANTS, espérant obtenir un rendez-vous (obligatoire, autrefois on se pointait en mairie directement et c’était vite réglé) ainsi qu’auprès de plusieurs mairies alentours. Ce n’est pas une blague, j’ai enfin obtenu un rendez-vous le 7 février 2024, le seul créneau disponible et après plus rien sur le calendrier (explication : retard cause Covid). Mouarf ! Bref, fabrication en cours et retrait du document sans rendez-vous désormais, sinon c’était destruction avant deux mois.
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La fracture numérique et l’illectronisme est très importante en France.
Il faut aider ses gens (qui sont très nombreux, aussi chez les jeunes) et les collectivités ne font pas grand chose pour.@Violence a dit dans Illectronisme : des vies dématérialisées :
La fracture numérique et l’illectronisme est très importante en France.
Il faut aider ses gens (qui sont très nombreux, aussi chez les jeunes) et les collectivités ne font pas grand chose pour.En effet, et même avant ça, pas mal de gens ne savent pas vraiment lire ou compter, comprendre un texte assez basique tout ça. on s’en rend pas forcément car on vit tous dans notre bulle, entourés de gens comme nous…
Donc partir avec ce handicap pour aller sur “les internets”, laisse tomber.
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On a beau persifler mais mine de rien, tout dématérlaliser pose encore un problème pour un grand nombre de personnes exclues et devenues illectronistes.
Et pas que des vieux, des jeunes aussi non préparés aux démarches administratives ne connaissant que Youtube, Fesse de Bouc, TicTac, SnapChatte, Amstramgram et X.
Je pense aux personnes précaires qui n’ont pas de connexion (ordi, smartphone) faute de moyens ou de formation dans leur parcours de vie chaotique. La personne qui traîne en guenille avec tout ses biens contenus dans un simple caddie sur le trottoir, comment fait-elle pour obtenir ses droits et sur quel compte bancaire leurs seront-ils versés avec de multiples codes de sécurité ?
Obtenir ou renouveler une carte d’identité, un passeport, déclarer la cession d’un véhicule passe désormais par le site de l’ANTS (Agence Nationale des Titres Sécurisés) via France Connect. Pareil pour solder sa retraite via les sites d’organismes ad’hoc. Et j’oublie d’autres démarches de la vie quotidienne comme la Caisse d’Allocation familiale, etc. Les bureaux France Services sont un camouflet pour diminuer le nombre de guichets physiques avec un chatbot qui souhaite faire des économies d’interlocuteurs expérimentés.
Chacun n’a pas eu l’opportunité d’évoluer avec un clavier sous les doigts. Le numérique et la dématérialisation est arrivée voilà une vingtaine d’années à marche forcée pour des personnes non préparées dans leurs parcours de vie - il y en a beaucoup - certains pas manque de curiosité ou d’adaptation intellectuelle, d’autres par phobie numérique -. Heureusement, des parents ou des amis - s’ils en ont - peuvent encore les aider, mais ce n’est pas toujours le cas. Il ne reste que l’intelligence artificielle pour les aider dans leur démarches…
N.B. : Exemple, n’étant pas un neuneu illectronique : j’ai voulu renouveler ma carte d’identité expirant janvier 2023. Je m’y suis pris à l’avance en octobre 2022 avec une première, puis une seconde pré-inscription ANTS, espérant obtenir un rendez-vous (obligatoire, autrefois on se pointait en mairie directement et c’était vite réglé) ainsi qu’auprès de plusieurs mairies alentours. Ce n’est pas une blague, j’ai enfin obtenu un rendez-vous le 7 février 2024, le seul créneau disponible et après plus rien sur le calendrier (explication : retard cause Covid). Mouarf ! Bref, fabrication en cours et retrait du document sans rendez-vous désormais, sinon c’était destruction avant deux mois.
@Aurel a dit dans Illectronisme : des vies dématérialisées :
Bref, fabrication en cours et retrait du document sans rendez-vous désormais, sinon c’était destruction avant deux mois.
ah bah je l’ai aussi faite refaire récemment, rdv dans les 10 jours , fabriquée en une semaine, mais il fallait reprendre rdv ensuite pour aller la chercher haha:p
Et bien sûr tu n’as aucun mail/sms/courrier qui t’indique l’expiration prochaine de ta carte.Je pense aussi à ceux qui ont des vieux téléphones, les apps petit à petit ne marchent plus car version d’android obsolète, et tu perds l’accès à des services essentiels. c’est arrivé récemment dans ma famille et hop d’un coup plus accès à ses comptes bancaires sur son tel, pas de PC à la maison, super, et les guichets de banque t’en as de moins en moins, ils se regroupent…
Sincèrement ils devraient sortir un petit smartphone basique avec des apps basiques essentielles qui fonctionneraient en permanence, mais ça n’arrivera jamais, pas rentable. ( qui a dit le Minitel?^^)
Vive la coco!
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