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    Violenceundefined Hors-ligne
    Violence
    Admin PW Addict I.T Guy # Dev Team
    écrit dernière édition par
    #1582

    On est d’accord 👍

    V:\> █░░ SPR3AD TH3 C0D3 ░░█ ✌(◕‿-)✌
    ╚═ Admin, Dev et auteur de la plupart des bugs de PW…

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    • michmichundefined michmich

      @Violence certainement, mais je voulais juste rappeler que Netanyahou n’est pas le seul responsable du sort des gazaouis, et qu’il n’y a pas de “bonne” façon de venir à bout du Hamas, qui je veux bien le concéder n’aurait pas pu accéder au pouvoir si le Fatah (qui au moins n’était “que” nationaliste) n’était pas corrompu jusqu’à la moelle.

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      Psyckofoxundefined Hors-ligne
      Psyckofox
      DDL Geek Rebelle Ciné-Séries Club Gamer PW Addict
      écrit dernière édition par Psyckofox
      #1583

      @michmich said:

      Netanyahou

      Comme je l’ai dit plusieurs fois pendant l’attaque du 7 octobre que j’avais condamné en tant qu’être qu’humain auparavant :

      Hamas et gouvernement extrême droite israélienne (dont Netanyahou à qui je souhaite qu’il soit condamné pour crime de guerre et il doit être condamné lui et ses exécutants si on a soif de vrai justice) MÊME COMBAT (de même que je l’étais aux bourreaux pendant la guerre en Rwanda, dans les balkans, l’Ukraine avec Poutine etc etc…même combat) comme je le suis aussi pour le Hamas pour le 7 octobre.
      Des soldats doivent se battre contre des soldats et non faire de mal à des civils quelque soit la guerre, des pays ne doivent pas être coloniser et être piétiné par le colonisateur (Ukraine, Palestine etc etc)…le reste n’est juste que des excuses pour justifier l’inexcusable.

      Le bilan depuis l’attaque du 7 octobre (grosso modo) :

      Bande de Gaza : On dénombre au moins 72 274 morts confirmés.

      Le profil des victimes indique une proportion très élevée de civils : environ 70 % sont des femmes et des enfants (dont plus de 21 000 enfants).

      Plus de 171 000 personnes ont été blessées.
      Des milliers de personnes sont toujours portées disparues, probablement ensevelies sous les décombres.

      Cisjordanie (y compris Jérusalem-Est) : Au moins 1 071 morts (dont 233 enfants) ont été recensés suite à des opérations militaires israéliennes ou des attaques de colons.

      Bilan côté israélien :

      Les chiffres s’appuient sur les données officielles des autorités israéliennes (Tsahal, Police, Sécurité sociale).

      Attaque du 7 octobre 2023 : Environ 1 195 personnes ont été tuées ce jour-là, dont 815 civils (incluant 36 enfants) et 373 membres des forces de sécurité.

      Offensive militaire et après 7-octobre : Le bilan total (incluant le 7 octobre et les soldats tombés au combat à Gaza) s’élève à environ 2 016 morts.
      Parmi eux, on compte environ 944 militaires.

      Otages : Sur les 251 personnes emmenées le 7 octobre, plusieurs dizaines ont été déclarées mortes en captivité.

      Je n’ai pas mis les chiffres de tous ce bordel qui date depuis l’occupation en 1967…ça serait trop trop long et ce n’est pas le but du truc (je mets ça juste pour ne pas oublier tous ces morts en leur mémoire et des 2 CÔTÉS).

      Et là quand je vois cette guerre et que des personnes comme trump et Netanyahou se permettent de jouer les shérifs avec le permis de tuer alors que l’un a le dossier Epstein dans les fesses et l’autre du sang pour avoir ordonné des bombardements sur des civils gazaouis qui a fait plus de 70000 morts gazaouis (c’est bien les bombardements ordonné par Netanyahou qui a fait plus de 70000 morts gazaouis sans oublier les humiliations qu’ils subissent par les soldats depuis l’occupation).
      je me dis “Ce sont donc eux qui se permettent de donner des leçons sans oublier le modèle en ce concerne l’héroïsme dans notre planète” ?

      Fin du HS pour ma part que j’ai débuté d’ailleurs ^^.

      "Pour survivre à la guerre, il faut devenir la guerre"

      John Rambo

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      • duJambonundefined Hors-ligne
        duJambonundefined Hors-ligne
        duJambon
        Pastafariste Rebelle
        écrit dernière édition par duJambon
        #1584

        Feu vert pour la pièce de monnaie à l’effigie de Trump

        Le Trésor américain a confirmé à l’AFP le vote favorable de la Commission des beaux-arts… dont l’ensemble des membres a été nommé par Donald Trump.

        39b8389b-e98a-468d-b37a-e2819c0b19a4-image.jpeg

        Depuis la signature de la déclaration d’indépendance des Etats-Unis, en 1776, «aucun pays au monde n’a fait frapper de pièces portant l’image d’un dirigeant élu démocratiquement durant son mandat», avait alors commenté l’un des membres du CCAC, Donald Scarinci.

        «Seuls les nations régies par des rois ou des dictateurs apposent l’image de leur dirigeant sur leurs pièces», avait-il ajouté.

        Sollicité par l’AFP, le département du Trésor n’a pas donné suite dans l’immédiat.

        L’ébauche présentée l’automne dernier pour la pièce d’un dollar montrait Donald Trump sur les côtés pile et face, une combinaison très rare pour de la monnaie officielle. Côté pile, le président américain apparaissait le poing levé, entouré des mots «FIGHT FIGHT FIGHT» (battez-vous).

        Source: https://www.lematin.ch/story/etats-unis-feu-vert-pour-la-piece-de-monnaie-a-l-effigie-de-trump-103530043

        Jusqu’où s’arrêtera-t-il ? 🙂

        Nulle loi d’airain gravée au marbre des remparts, car tout client dépend d’un serveur aux hasards. (ChatGPT)

        BahBwahundefined 1 réponse Dernière réponse
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        • duJambonundefined duJambon

          Feu vert pour la pièce de monnaie à l’effigie de Trump

          Le Trésor américain a confirmé à l’AFP le vote favorable de la Commission des beaux-arts… dont l’ensemble des membres a été nommé par Donald Trump.

          39b8389b-e98a-468d-b37a-e2819c0b19a4-image.jpeg

          Depuis la signature de la déclaration d’indépendance des Etats-Unis, en 1776, «aucun pays au monde n’a fait frapper de pièces portant l’image d’un dirigeant élu démocratiquement durant son mandat», avait alors commenté l’un des membres du CCAC, Donald Scarinci.

          «Seuls les nations régies par des rois ou des dictateurs apposent l’image de leur dirigeant sur leurs pièces», avait-il ajouté.

          Sollicité par l’AFP, le département du Trésor n’a pas donné suite dans l’immédiat.

          L’ébauche présentée l’automne dernier pour la pièce d’un dollar montrait Donald Trump sur les côtés pile et face, une combinaison très rare pour de la monnaie officielle. Côté pile, le président américain apparaissait le poing levé, entouré des mots «FIGHT FIGHT FIGHT» (battez-vous).

          Source: https://www.lematin.ch/story/etats-unis-feu-vert-pour-la-piece-de-monnaie-a-l-effigie-de-trump-103530043

          Jusqu’où s’arrêtera-t-il ? 🙂

          BahBwahundefined Hors-ligne
          BahBwahundefined Hors-ligne
          BahBwah
          Pastafariste
          écrit dernière édition par
          #1585

          @duJambon said:

          vote favorable de la Commission des beaux-arts… dont l’ensemble des membres a été nommé par Donald Trump.

          J’ai comme un arrière goût de “l’art soviétique de l’URSS”…undefined

          1 réponse Dernière réponse
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          • Mister158undefined En ligne
            Mister158undefined En ligne
            Mister158
            écrit dernière édition par
            #1586

            le con !!!

            il ose tout ce mec !!!

            1 réponse Dernière réponse
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            • BahBwahundefined Hors-ligne
              BahBwahundefined Hors-ligne
              BahBwah
              Pastafariste
              écrit dernière édition par
              #1587

              Je sais qu’ici ça n’intéresse pas grand monde mais je la met quand même
              Surtout pour cette phrase : « De tels conflits de programmation affaiblissent l’attention nationale portée à nos académies militaires et nuisent à un événement visant à renforcer le moral, d’un intérêt vital pour le département de la Guerre », indique le décret de M. Trump.

              https://www.rds.ca/football/article/decret-de-trump-pour-un-match-de-football/

              Pluton9undefined 1 réponse Dernière réponse
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              • BahBwahundefined BahBwah

                Je sais qu’ici ça n’intéresse pas grand monde mais je la met quand même
                Surtout pour cette phrase : « De tels conflits de programmation affaiblissent l’attention nationale portée à nos académies militaires et nuisent à un événement visant à renforcer le moral, d’un intérêt vital pour le département de la Guerre », indique le décret de M. Trump.

                https://www.rds.ca/football/article/decret-de-trump-pour-un-match-de-football/

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                Pluton9
                écrit dernière édition par
                #1588

                @BahBwah C’est étonnant qu’il n’ait pas avec le même trait de stylo, rendu obligatoire, sur toutes les chaines publiques ou privées, la diffusion de ce match inter-armée.

                1 réponse Dernière réponse
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                • Violenceundefined Hors-ligne
                  Violenceundefined Hors-ligne
                  Violence
                  Admin PW Addict I.T Guy # Dev Team
                  écrit dernière édition par
                  #1589

                  Ce mandat est beaucoup, beaucoup trop long

                  V:\> █░░ SPR3AD TH3 C0D3 ░░█ ✌(◕‿-)✌
                  ╚═ Admin, Dev et auteur de la plupart des bugs de PW…

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                  • Violenceundefined Violence

                    La géopolitique du Moyen-Orient mérite quand même mieux qu’un résumé en “barbus contre le reste du monde”.
                    Arrêtons les stéréotypes et les clichés limites.

                    Quant à l’Europe, elle est déjà impliquée mais reste prudente, et à mon humble avis, elle a bien raison, entre les intérêts économiques et les contraintes politiques des pays impliqués, les décisions sont toujours des compromis et les conséquences d’une escalade peuvent coûter bien plus cher.

                    C’est assez facile de dire ce qu’il faudrait faire, beaucoup moins de gérer les conséquences réelles derrière. En mon sens, la géopolitique ne se résume pas juste à “intervenir ou pas intervenir”.

                    GhostKillaundefined Hors-ligne
                    GhostKillaundefined Hors-ligne
                    GhostKilla
                    Membre
                    écrit dernière édition par
                    #1590

                    @Violence a dit:

                    La géopolitique du Moyen-Orient mérite quand même mieux qu’un résumé en “barbus contre le reste du monde”.
                    Arrêtons les stéréotypes et les clichés limites.

                    Quant à l’Europe, elle est déjà impliquée mais reste prudente, et à mon humble avis, elle a bien raison, entre les intérêts économiques et les contraintes politiques des pays impliqués, les décisions sont toujours des compromis et les conséquences d’une escalade peuvent coûter bien plus cher.

                    C’est assez facile de dire ce qu’il faudrait faire, beaucoup moins de gérer les conséquences réelles derrière. En mon sens, la géopolitique ne se résume pas juste à “intervenir ou pas intervenir”.

                    C’est bien cette “prudence” de merde qui rend les Européens si faible, à vouloir tjs négocier, nier l’évidence. Il n’y avait pas de négociation à avoir avec ce régime, Trump s’en était retiré et avait raison à l’époque, on aurait dû faire de même. Je ne cautionne pas la guerre actuelle dans sa forme, mais dénonce juste l’angelisme des Européens sur absolument tous les sujets, la Chine en étant un autre. On finira comme les pays que l’on appelle “en voie de développement” avec cette clique de bons à rien…

                    Maintenant on va payer la guerre de Trump (l’énergie n’a pas fini de monter) alors que l’on est même pas remis de celle de Poutine, où là aussi on ne fait pas mieux que gesticuler, on est juste bon à envoyer des Milliards pour que l’Ukraine ne s’effondre pas. On est juste faible, c’est la réalité.

                    Violenceundefined 1 réponse Dernière réponse
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                    • Commodore777undefined Hors-ligne
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                      Commodore777
                      Membre
                      écrit dernière édition par
                      #1591

                      Ce n’est pas la prudence qui rend l’Europe faible, c’est son aveuglement idéologique, son incapacité à regarder le réel avec un minimum d’objectivité et de clairvoyance (j’ai bien dit un minimum, faut pas trop en demander).
                      Je suis également d’accord que la prudence est de mise, surtout quand on n’a pas de puissance réelle à agir fermement, et pas de volonté ferme puisque, comme d’habitude, il est difficile pour les membres de l’Union européenne de s’entendre sur quoi que ce soit qui sort de son idéologie.

                      1 réponse Dernière réponse
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                      • GhostKillaundefined GhostKilla

                        @Violence a dit:

                        La géopolitique du Moyen-Orient mérite quand même mieux qu’un résumé en “barbus contre le reste du monde”.
                        Arrêtons les stéréotypes et les clichés limites.

                        Quant à l’Europe, elle est déjà impliquée mais reste prudente, et à mon humble avis, elle a bien raison, entre les intérêts économiques et les contraintes politiques des pays impliqués, les décisions sont toujours des compromis et les conséquences d’une escalade peuvent coûter bien plus cher.

                        C’est assez facile de dire ce qu’il faudrait faire, beaucoup moins de gérer les conséquences réelles derrière. En mon sens, la géopolitique ne se résume pas juste à “intervenir ou pas intervenir”.

                        C’est bien cette “prudence” de merde qui rend les Européens si faible, à vouloir tjs négocier, nier l’évidence. Il n’y avait pas de négociation à avoir avec ce régime, Trump s’en était retiré et avait raison à l’époque, on aurait dû faire de même. Je ne cautionne pas la guerre actuelle dans sa forme, mais dénonce juste l’angelisme des Européens sur absolument tous les sujets, la Chine en étant un autre. On finira comme les pays que l’on appelle “en voie de développement” avec cette clique de bons à rien…

                        Maintenant on va payer la guerre de Trump (l’énergie n’a pas fini de monter) alors que l’on est même pas remis de celle de Poutine, où là aussi on ne fait pas mieux que gesticuler, on est juste bon à envoyer des Milliards pour que l’Ukraine ne s’effondre pas. On est juste faible, c’est la réalité.

                        Violenceundefined Hors-ligne
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                        Violence
                        Admin PW Addict I.T Guy # Dev Team
                        écrit dernière édition par
                        #1592

                        @GhostKilla a dit:

                        @Violence a dit:

                        La géopolitique du Moyen-Orient mérite quand même mieux qu’un résumé en “barbus contre le reste du monde”.
                        Arrêtons les stéréotypes et les clichés limites.

                        Quant à l’Europe, elle est déjà impliquée mais reste prudente, et à mon humble avis, elle a bien raison, entre les intérêts économiques et les contraintes politiques des pays impliqués, les décisions sont toujours des compromis et les conséquences d’une escalade peuvent coûter bien plus cher.

                        C’est assez facile de dire ce qu’il faudrait faire, beaucoup moins de gérer les conséquences réelles derrière. En mon sens, la géopolitique ne se résume pas juste à “intervenir ou pas intervenir”.

                        C’est bien cette “prudence” de merde qui rend les Européens si faible, à vouloir tjs négocier, nier l’évidence. Il n’y avait pas de négociation à avoir avec ce régime, Trump s’en était retiré et avait raison à l’époque, on aurait dû faire de même. Je ne cautionne pas la guerre actuelle dans sa forme, mais dénonce juste l’angelisme des Européens sur absolument tous les sujets, la Chine en étant un autre. On finira comme les pays que l’on appelle “en voie de développement” avec cette clique de bons à rien…

                        Maintenant on va payer la guerre de Trump (l’énergie n’a pas fini de monter) alors que l’on est même pas remis de celle de Poutine, où là aussi on ne fait pas mieux que gesticuler, on est juste bon à envoyer des Milliards pour que l’Ukraine ne s’effondre pas. On est juste faible, c’est la réalité.

                        Je ne parle pas de morale ou d’idéologie mais de realpolitik. Tous les pays arbitrent entre risques militaires, économiques et politiques internes. Éviter une escalade directe n’est pas forcément de la faiblesse, c’est parfois juste une gestion du risque. On peut critiquer les choix européens, mais les réduire à de l’angélisme me paraît un peu simpliste.

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                          Pastafariste Rebelle
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                          #1593

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                          Nulle loi d’airain gravée au marbre des remparts, car tout client dépend d’un serveur aux hasards. (ChatGPT)

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                            écrit dernière édition par
                            #1594

                            https://www.rtbf.be/article/donald-trump-s-est-radicalise-les-libertes-individuelles-aux-etats-unis-au-plus-bas-en-50-ans-selon-une-ong-americaine-11696786

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                            • Violenceundefined Violence

                              @GhostKilla a dit:

                              @Violence a dit:

                              La géopolitique du Moyen-Orient mérite quand même mieux qu’un résumé en “barbus contre le reste du monde”.
                              Arrêtons les stéréotypes et les clichés limites.

                              Quant à l’Europe, elle est déjà impliquée mais reste prudente, et à mon humble avis, elle a bien raison, entre les intérêts économiques et les contraintes politiques des pays impliqués, les décisions sont toujours des compromis et les conséquences d’une escalade peuvent coûter bien plus cher.

                              C’est assez facile de dire ce qu’il faudrait faire, beaucoup moins de gérer les conséquences réelles derrière. En mon sens, la géopolitique ne se résume pas juste à “intervenir ou pas intervenir”.

                              C’est bien cette “prudence” de merde qui rend les Européens si faible, à vouloir tjs négocier, nier l’évidence. Il n’y avait pas de négociation à avoir avec ce régime, Trump s’en était retiré et avait raison à l’époque, on aurait dû faire de même. Je ne cautionne pas la guerre actuelle dans sa forme, mais dénonce juste l’angelisme des Européens sur absolument tous les sujets, la Chine en étant un autre. On finira comme les pays que l’on appelle “en voie de développement” avec cette clique de bons à rien…

                              Maintenant on va payer la guerre de Trump (l’énergie n’a pas fini de monter) alors que l’on est même pas remis de celle de Poutine, où là aussi on ne fait pas mieux que gesticuler, on est juste bon à envoyer des Milliards pour que l’Ukraine ne s’effondre pas. On est juste faible, c’est la réalité.

                              Je ne parle pas de morale ou d’idéologie mais de realpolitik. Tous les pays arbitrent entre risques militaires, économiques et politiques internes. Éviter une escalade directe n’est pas forcément de la faiblesse, c’est parfois juste une gestion du risque. On peut critiquer les choix européens, mais les réduire à de l’angélisme me paraît un peu simpliste.

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                              écrit dernière édition par
                              #1595

                              @Violence a dit:

                              @GhostKilla a dit:

                              @Violence a dit:

                              La géopolitique du Moyen-Orient mérite quand même mieux qu’un résumé en “barbus contre le reste du monde”.
                              Arrêtons les stéréotypes et les clichés limites.

                              Quant à l’Europe, elle est déjà impliquée mais reste prudente, et à mon humble avis, elle a bien raison, entre les intérêts économiques et les contraintes politiques des pays impliqués, les décisions sont toujours des compromis et les conséquences d’une escalade peuvent coûter bien plus cher.

                              C’est assez facile de dire ce qu’il faudrait faire, beaucoup moins de gérer les conséquences réelles derrière. En mon sens, la géopolitique ne se résume pas juste à “intervenir ou pas intervenir”.

                              C’est bien cette “prudence” de merde qui rend les Européens si faible, à vouloir tjs négocier, nier l’évidence. Il n’y avait pas de négociation à avoir avec ce régime, Trump s’en était retiré et avait raison à l’époque, on aurait dû faire de même. Je ne cautionne pas la guerre actuelle dans sa forme, mais dénonce juste l’angelisme des Européens sur absolument tous les sujets, la Chine en étant un autre. On finira comme les pays que l’on appelle “en voie de développement” avec cette clique de bons à rien…

                              Maintenant on va payer la guerre de Trump (l’énergie n’a pas fini de monter) alors que l’on est même pas remis de celle de Poutine, où là aussi on ne fait pas mieux que gesticuler, on est juste bon à envoyer des Milliards pour que l’Ukraine ne s’effondre pas. On est juste faible, c’est la réalité.

                              Je ne parle pas de morale ou d’idéologie mais de realpolitik. Tous les pays arbitrent entre risques militaires, économiques et politiques internes. Éviter une escalade directe n’est pas forcément de la faiblesse, c’est parfois juste une gestion du risque. On peut critiquer les choix européens, mais les réduire à de l’angélisme me paraît un peu simpliste.

                              Non ce n’est pas simpliste, juste un fait, le régime des mollahs se joue de l’Europe depuis combien de temps, qu’est-ce que l’on a réellement fait toutes ces années pour empêcher cela ? Rien en faite, soit-disant nous négocions, envoyons des gens de l’AIEA pour contrôler, mais contrôler quoi, ils continuent à faire et les Européens ferment les yeux.

                              On fait tjs parti des problèmes parce que nos dirigeant sont incapables d’avoir un minimum de poigne.

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                                @Violence a dit:

                                @GhostKilla a dit:

                                @Violence a dit:

                                La géopolitique du Moyen-Orient mérite quand même mieux qu’un résumé en “barbus contre le reste du monde”.
                                Arrêtons les stéréotypes et les clichés limites.

                                Quant à l’Europe, elle est déjà impliquée mais reste prudente, et à mon humble avis, elle a bien raison, entre les intérêts économiques et les contraintes politiques des pays impliqués, les décisions sont toujours des compromis et les conséquences d’une escalade peuvent coûter bien plus cher.

                                C’est assez facile de dire ce qu’il faudrait faire, beaucoup moins de gérer les conséquences réelles derrière. En mon sens, la géopolitique ne se résume pas juste à “intervenir ou pas intervenir”.

                                C’est bien cette “prudence” de merde qui rend les Européens si faible, à vouloir tjs négocier, nier l’évidence. Il n’y avait pas de négociation à avoir avec ce régime, Trump s’en était retiré et avait raison à l’époque, on aurait dû faire de même. Je ne cautionne pas la guerre actuelle dans sa forme, mais dénonce juste l’angelisme des Européens sur absolument tous les sujets, la Chine en étant un autre. On finira comme les pays que l’on appelle “en voie de développement” avec cette clique de bons à rien…

                                Maintenant on va payer la guerre de Trump (l’énergie n’a pas fini de monter) alors que l’on est même pas remis de celle de Poutine, où là aussi on ne fait pas mieux que gesticuler, on est juste bon à envoyer des Milliards pour que l’Ukraine ne s’effondre pas. On est juste faible, c’est la réalité.

                                Je ne parle pas de morale ou d’idéologie mais de realpolitik. Tous les pays arbitrent entre risques militaires, économiques et politiques internes. Éviter une escalade directe n’est pas forcément de la faiblesse, c’est parfois juste une gestion du risque. On peut critiquer les choix européens, mais les réduire à de l’angélisme me paraît un peu simpliste.

                                Non ce n’est pas simpliste, juste un fait, le régime des mollahs se joue de l’Europe depuis combien de temps, qu’est-ce que l’on a réellement fait toutes ces années pour empêcher cela ? Rien en faite, soit-disant nous négocions, envoyons des gens de l’AIEA pour contrôler, mais contrôler quoi, ils continuent à faire et les Européens ferment les yeux.

                                On fait tjs parti des problèmes parce que nos dirigeant sont incapables d’avoir un minimum de poigne.

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                                #1596

                                @GhostKilla Ils (les mollahs) se sont aussi joué des USA : ce qu’ils ont fait avaler à Obama en son temps
                                est affligeant.

                                448aaf49-18f4-41d6-b055-fa3c931428b9-Live Long & Prosper.jpg 

                                🖖 ᒪIᐯE ᒪOᑎG & ᑭᖇOᔕᑭEᖇ Oᖇ ᒪIᐯE ᔕᕼOᖇT & ᔕKIᑎT, IT ᗪEᑭEᑎᗪᔕ !

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                                  #1597

                                  Je pense surtout que tu vois ça sous l’angle du rapport de force pur, alors que les Européens raisonnent plutôt en gestion du risque et de la stabilité. On peut critiquer l’efficacité des négociations, mais l’objectif était aussi d’éviter une escalade militaire et une prolifération incontrôlée.
                                  La géopolitique c’est rarement une question de “poigne” uniquement, sinon tous les conflits seraient réglés depuis longtemps. On a déjà vu ce que ça donne.

                                  V:\> █░░ SPR3AD TH3 C0D3 ░░█ ✌(◕‿-)✌
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                                    Je pense surtout que tu vois ça sous l’angle du rapport de force pur, alors que les Européens raisonnent plutôt en gestion du risque et de la stabilité. On peut critiquer l’efficacité des négociations, mais l’objectif était aussi d’éviter une escalade militaire et une prolifération incontrôlée.
                                    La géopolitique c’est rarement une question de “poigne” uniquement, sinon tous les conflits seraient réglés depuis longtemps. On a déjà vu ce que ça donne.

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                                    écrit dernière édition par Psyckofox
                                    #1598

                                    @Violence a dit:

                                    On a déjà vu ce que ça donne.

                                    Et j’ai remarqué très très rarement quelque chose de positif (Lybie, Irak, Afghanistan etc)
                                    C’est devenu encore bien plus pire niveau chaos…un vrai merdier (et niveau confiance après cela, c’est pas du tout gagner).
                                    On a tendance à faire la guerre puis après cela quand ça n’a pas fonctionné, laisser tous ça derrière nous et laisser les peuples encore + dans le caca qu’ils ne l’étaient (et bien plus pauvre parce qu’on a ramassé ce qu’il y’a à ramasser et nous barrer).

                                    Juste pour dire, la géopolitique c’est pas un truc à prendre à la facilité, c’est très très complexe.

                                    "Pour survivre à la guerre, il faut devenir la guerre"

                                    John Rambo

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                                      écrit dernière édition par GhostKilla
                                      #1599

                                      La Libye c’était n’importe quoi, c’est à se demander pourquoi Sarko voulait absolument cette guerre… L’Irak pas mieux, pour l’Afghanistan c’est vraiment dommage car je pense qu’une large majorité de la population préféraient quand les Américains étaient sur place, ne serait-ce que les femmes… Mais c’est sûr que le fardeau était lourd à porter…

                                      Mais bon L’Iran ce n’est pas beaucoup mieux que l’Afghanistan, on en prend le chemin tout doucement.

                                      @Violence a dit:

                                      On peut critiquer l’efficacité des négociations, mais l’objectif était aussi d’éviter une escalade militaire et une prolifération incontrôlée

                                      La blague, on voit l’efficacité remarquable, à l’image de toute les décisions de l’Europe… 0 résultats

                                      Laisser des types capables de massacrer leur population sans ciller avoir l’arme nucléaire, c’est vrai que ça ne demande pas plus que le simulacre de négociation de l’Europe

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                                        écrit dernière édition par Violence
                                        #1600

                                        Justement, la Libye, l’Irak et l’Afghanistan montrent aussi les limites des interventions militaires, on ajoutera surement l’Iran sur la liste. Aucun de ces conflits n’a vraiment produit la stabilité promise et ils ont parfois même créé plus de chaos qu’autre chose.
                                        C’est aussi pour ça que beaucoup de pays européens sont devenus plus prudents : l’expérience montre que l’intervention militaire règle rarement les problèmes de fond.

                                        Après, dire “0 résultats” est pour moi inexact. L’accord avait au moins ralenti le programme nucléaire pendant un temps mais c’était aussi sans oublier ses satanés russes de ****. Ce n’était pas une solution miracle, mais l’alternative c’était quoi concrètement ? Une guerre directe ?

                                        La réalité c’est qu’en géopolitique, il n’y a pas de bouton magique. Entre diplomatie loin d’être parfaite et guerre aux conséquences imprévisibles, les États choisissent souvent le moindre risque.

                                        Si la solution était juste d’être toujours plus dur militairement et péter la gueule à tout le monde, ça voudrait dire qu’il faudrait intervenir partout en permanence. Malheureusement, c’est un peu plus compliqué que ça.

                                        V:\> █░░ SPR3AD TH3 C0D3 ░░█ ✌(◕‿-)✌
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                                          écrit dernière édition par
                                          #1601

                                          Avant que la “poigne” de Trump ne fasse sauter l’accord, l’enrichissement iranien était plafonné à 4% sous surveillance de l’AIEA ; aujourd’hui on tutoie les 60%…

                                          Le véritable angélisme ce n’est pas la négociation, c’est de détruire un cadre qui contenait le problème sans avoir de plan derrière, déclenchant ainsi mécaniquement la course à la bombe que cette fameuse “fermeté” était censée empêcher.

                                          Une véritable masterclass stratégique undefined

                                          Ern Dorrundefined michmichundefined GhostKillaundefined 3 réponses Dernière réponse
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