Nouveau quinquennat pour Nicolas Sarkozy

[duJambon]

@Violence a dit dans Nouveau quinquennat pour Nicolas Sarkozy :

Moi je dis il est tout blanc

De rage ?

C’est vrai que condamner un ancien président, c’est un crime de lèse-majesté, pas mal de partis crient au scandale aussi pour ça.

[Violence]

Non il n’a rien fait du tout voyons.
Le pauvre… C’est inadmissible, c’est un scandale. En prison ? Quoi ?

Les partis crient tout le temps pour un oui, pour un non, c’est habituel chez nous.

[Raccoon]

@michmich sur France Inter ce soir, dans Le téléphone sonne, un spécialiste du pénal expliquait que cette décision était aussi motivée par le fait que NS n’est pas n’importe qui, qu’il connaît du monde, qu’il a une certaine influence et que le laisser trop longtemps dehors pourrait avoir un impact sur la future décision du jugement en appel.

[michmich]

@Raccoon un peu bulshité l’argument.

La magistrature rêve de se faire Sarkozy depuis 20 ans et le voir arriver en appel menotté les fait bander, tout cela n’est pas très sérieux, le RN vient de prendre 5 points!

Association de malfaiteurs, c’est un peu la carte magique quand t’as plus de jeu.

Edit: cette sentence vient également au secours d’un PNF désavoué dont le château de cartes s’est écroulé.

[Violence]

Et beh…
Moi j’ai plus de mouchoirs…

Quand il y a justice, il y a scandale
Le RN il a bon dos…

[Mister158]

Putain les mecs mais vous croyez que les autres politiciens haut placés font quoi ???

Tous plongent dans les magouilles, plus ou moins intelligemment c’est tout

[Ern Dorr]

Echelle des peines :

Logeur des terroristes du Bataclan : 4 ans

Sarkozy “association de malfaiteurs” non prouvée : 5 ans avec mandat de dépôt différé et execution provisoire.

Cherchez l’erreur !



[Pluton9]

@Mister158 a dit dans Nouveau quinquennat pour Nicolas Sarkozy :

Putain les mecs mais vous croyez que les autres politiciens haut placés font quoi ???

Ils tremblent un peu, j’espère

[michmich]

Quand la magistrature aura fini son ménage, ne restera plus que les insoumis et le parti socialiste, bonne chance les gars.

[Aurel]

Putain “les mecs”, “les gars” [dominance forumique masculine]. Je dis ça je dis rien…

Nico fera un séjour éclair et symbolique à la prison de la Santé dans 9 mètres carrés VIP avec PQ à volonté, puis il en ressortira quelques temps plus tard pour vice de procédure et autre prétextes J’en fais le pari !

[Violence]

Faut pas croire que la prison c’est la fête, même pour Sarkozy et même en VIP.

La première nuit en prison est horrible pour tout le monde peu importe la condition de détention.

–> La prison c’est dur mais la sortie c’est sur.

Mais ça va lui faire le plus grand bien a cet abruti.

---

@Ern-Dorr a dit dans Nouveau quinquennat pour Nicolas Sarkozy :

Sarkozy “association de malfaiteurs” non prouvée

Tout à fait faux
Faut arrêter de débiter des âneries à la seconde. C’est d’un fatigant…

Exécution provisoire, bien sur car risque de récidive tout comme l’autre cisra de LEPEN (qui j’espère va prendre cher elle aussi).

Mais ça aurait pu être sur une interdiction de se présenter.

[michmich]

@Violence a dit dans Nouveau quinquennat pour Nicolas Sarkozy :

risque de récidive

Soyons sérieux, il est où le risque de récidive? ce 4ème chez d’accusation ne sert qu’a éviter une humiliation totale du PNF dont les trois chefs d’accusation ne sont pas retenus.

Tu devrais surtout t’inquiéter pour le fric que ce château de cartes du PNF t’as coûté, c’est toi qui les rémunères les magistrats.

[Violence]

@michmich a dit dans Nouveau quinquennat pour Nicolas Sarkozy :

Soyons sérieux, il est où le risque de récidive?

C’est dans ma réponse précédente mais je peux aller plus loin.

Je suis tout à fait sérieux

Dans le cas de Sarkozy, à 70 ans, le risque n’est pas forcément qu’il redevienne candidat à la présidentielle en premier lieu mais c’est possible.

–> Le tribunal considère plusieurs éléments : la nature des infractions (corruption, trafic d’influence), le profil de récidiviste (il a déjà été condamné dans l’affaire des écoutes), et le fait qu’il conserve des réseaux et une influence.

Le risque, c’est plutôt qu’il puisse utiliser ses relations pour d’autres manœuvres frauduleuses, même sans mandat électif.
Les juges ont estimé que ce risque justifiait une peine ferme plutôt qu’un simple sursis. Je ne suis pas du tout choqué.
C’est une appréciation juridique technique, pas forcément intuitive pour le grand public, mais elle s’appuie sur des critères objectifs que le tribunal a examiner et statuer.

Je ne crois pas en la politisation des magistrats (c’est d’ailleurs dangereux comme raisonnement) qui ont d’ailleurs été pléthore sur ce dossier.

---

@michmich a dit dans Nouveau quinquennat pour Nicolas Sarkozy :

Tu devrais surtout t’inquiéter pour le fric que ce château de cartes du PNF t’as coûté, c’est toi qui les rémunères les magistrats.

Oui, la justice a un prix (magistrats, personnel, infrastructures) mais c’est le prix de l’État de droit.
Le PNF existe justement pour traiter les affaires financières complexes de manière indépendante. Qu’on soit d’accord ou non avec les décisions, l’alternative serait une justice à géométrie variable selon les personnalités.
Cette affaire a duré des années et mobilisé des moyens importants, c’est vrai. Mais peut-on vraiment mettre un prix sur l’égalité devant la justice ? Les contribuables financent aussi les routes, l’éducation, la défense, la justice fait partie des missions régaliennes de l’État.

[michmich]

@Violence a dit dans Nouveau quinquennat pour Nicolas Sarkozy :

Je ne crois pas en la politisation des magistrats

Un bon tiers le sont.

[Violence]

Ba tu peux rigoler si tu veux.

Je peux comprendre cette perception, mais il faut distinguer plusieurs choses.
Oui, certains magistrats ont des sensibilités politiques, comme tout citoyen et quelques-uns s’engagent même publiquement après leur carrière. Mais de là à dire qu’un tiers sont “politisés” dans l’exercice de leurs fonctions, c’est difficile à quantifier ou même à prouver.

Les garde-fous existent : statut d’indépendance, collégialité des décisions, possibilité d’appel, contrôles hiérarchiques. Dans l’affaire Sarkozy par exemple, les condamnations ont été confirmées en appel par d’autres magistrats et une pléthore, comme déjà dit.

Le vrai problème, c’est peut-être que chaque décision qui déplaît est désormais suspectée de “politisation”. Quand Sarkozy a été relaxé dans d’autres affaires, parlait-on de magistrats politisés ?

Cette grille de lecture systématique finit par fragiliser la confiance dans l’institution.

Des dysfonctionnements peuvent exister, mais généraliser à un tiers de la profession sans données précises, c’est risqué. Et surtout, quelle serait l’alternative ? Une justice désignée par le politique serait-elle moins suspecte ?

[michmich]

@Violence ça me fait pas rigoler, le syndicat de la magistrature (un tiers de ces derniers) est clairement à gauche, si c’était à droite, tu serais le 1er premier avec juste raison à t’en offusquer.

Tout cela est documenté, et ce n’est un secret pour personne.

[Ern Dorr]

@Violence a dit dans Nouveau quinquennat pour Nicolas Sarkozy :
“Exécution provisoire, bien sûr car risque de récidive”

Risque de récidive, sans déconner quel risque tu n’est pas sérieux là !



[Violence]

@Ern-Dorr a dit dans Nouveau quinquennat pour Nicolas Sarkozy :

@Violence a dit dans Nouveau quinquennat pour Nicolas Sarkozy :
“Exécution provisoire, bien sûr car risque de récidive”

Risque de récidive, sans déconner quel risque tu n’est pas sérieux là !



Je te laisse me lire correctement, tu n’es pas sérieux là (à ce stade c’est chaud frérot )

Je ne vais pas me répéter sur le pourquoi et comment de la récidive, faut lire avec les yeux

---

[Ern Dorr]

@michmich Minimum, et les autres ont tellement la trouille qu’ils vont dans le même sens.



[Violence]

@michmich a dit dans Nouveau quinquennat pour Nicolas Sarkozy :

le syndicat de la magistrature (un tiers de ces derniers) est clairement à gauche, si c’était à droite, tu serais le 1er premier avec juste raison à t’en offusquer.

Tout cela est documenté, et ce n’est un secret pour personne.

Tu as raison de soulever cette question du Syndicat de la Magistrature.
Celui-ci revendique une orientation progressiste et sa représentation est un fait documenté comme tu dis…

Mais il faut aussi mentionner l’Union Syndicale des Magistrats (majoritaire) qui se veut plus “corporatiste” et l’Association Professionnelle des Magistrats qui elle est plus conservatrice. Le paysage syndical reflète différentes sensibilités.

Tu as aussi raison sur ce point : si c’était un syndicat ouvertement de droite qui dominait, je serais probablement inquiet aussi. Mais je ne suis pas de gauche non plus. Même si la politique m’intéresse quelque peu, je ne sais même pas comment je me considère à l’heure actuelle.

Apolitique? Peut-être bien tellement tout ses connards m’horripilent, Mme Lepen, M. Mélanchon, Jordan, Sarko et tout les autres. En tout cas, ni de gauche ni de droite, ni d’extrême gauche, ni d’extrême droite Je leur crache tous dessus sans exception, et spécialement sur les racistes comme Sarko, Jordan, le Z, et Lepen et tt ses copains.

La vraie question, c’est : comment ces orientations se traduisent elles concrètement dans les jugements ?

Les études montrent des variations selon les tribunaux et les magistrats, difficile d’établir un lien direct systématique avec l’appartenance syndicale.

Perso, ce qui me rassure un peu dans l’affaire Sarkozy, c’est que les condamnations ont été confirmées en appel et il est bien difficile d’imaginer une “conspiration” à tous les niveaux.

On les voit venir de loin ceux avec leurs gros sabots, c’est toujours les mêmes.

Le débat mérite d’être posé.

Bon faut que j’y aille, je dois bosser.