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  4. En Europe, le recyclage des batteries accélère malgré un modèle économique encore incertain

En Europe, le recyclage des batteries accélère malgré un modèle économique encore incertain

Planifié Épinglé Verrouillé Déplacé Sciences
15 Messages 6 Publieurs 453 Vues 1 Abonné
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    michmichundefined Hors-ligne
    michmich
    Pastafariste
    a écrit sur dernière édition par
    #4

    Le recyclage c’est bien, mais ce qui aurait été encore mieux, c’est de les produire ces foutues batteries, l’Europe dans son délire écoléctrique n’a une fois de plus rien prévu en amont, et est dépendante des autres.

    La vertu oui, mais ça se prépare la moindre en amont, bande de petits branleurs parlementaires. undefined

    Troll from London

    Ba_Koundefined Raccoonundefined 2 réponses Dernière réponse
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    • michmichundefined michmich

      Le recyclage c’est bien, mais ce qui aurait été encore mieux, c’est de les produire ces foutues batteries, l’Europe dans son délire écoléctrique n’a une fois de plus rien prévu en amont, et est dépendante des autres.

      La vertu oui, mais ça se prépare la moindre en amont, bande de petits branleurs parlementaires. undefined

      Ba_Koundefined Hors-ligne
      Ba_Koundefined Hors-ligne
      Ba_Ko
      Membre
      a écrit sur dernière édition par
      #5

      @michmich C’est le problème de l’Union Européenne, en général, qui encourage énormément le libre-échange et le commerce mondialisé sans réflexion. Et avec toute la bureaucratie, des changements idéologique comme ceux-là sont très long et très difficile à mettre en place malheureusement.

      Et puis, cela permet aussi de ne pas compter la pollution engendré, vu que tout est produit en dehors de l’UE. Comme ça, ils peuvent faire comme s’il ne savait pas…

      michmichundefined 1 réponse Dernière réponse
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      • Ba_Koundefined Ba_Ko

        @michmich C’est le problème de l’Union Européenne, en général, qui encourage énormément le libre-échange et le commerce mondialisé sans réflexion. Et avec toute la bureaucratie, des changements idéologique comme ceux-là sont très long et très difficile à mettre en place malheureusement.

        Et puis, cela permet aussi de ne pas compter la pollution engendré, vu que tout est produit en dehors de l’UE. Comme ça, ils peuvent faire comme s’il ne savait pas…

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        michmich
        Pastafariste
        a écrit sur dernière édition par michmich
        #6

        @Ba_Ko a dit dans En Europe, le recyclage des batteries accélère malgré un modèle économique encore incertain :

        le commerce mondialisé sans réflexion

        Voilà, comme ça les constructeurs allemands peuvent vendre des WV Passat aux argentins, la populace manger du bœuf aux hormones! et les paysans crever la bouche ouverte.

        Troll from London

        1 réponse Dernière réponse
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        • michmichundefined michmich

          Le recyclage c’est bien, mais ce qui aurait été encore mieux, c’est de les produire ces foutues batteries, l’Europe dans son délire écoléctrique n’a une fois de plus rien prévu en amont, et est dépendante des autres.

          La vertu oui, mais ça se prépare la moindre en amont, bande de petits branleurs parlementaires. undefined

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          Raccoon
          a écrit sur dernière édition par Raccoon
          #7

          @michmich encore faut-il avoir de quoi les produire. J’entendais il y a quelques jours que pour électrifier totalement le parc automobile de Grande-Bretagne il faudrait doubler la production mondiale de cobalt, utiliser les 3/4 de la production de lithium et la moitié de la production de cuivre*. Par sûr que les pays dans lesquels se trouvent les mines de ces métaux nous laissent se servir aussi grandement. Sans parler de ceux qui voudront aussi leur part du gâteau.

          • Source : à 17"08
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            Popaul
            PW Addict Torrent user Seeder
            a écrit sur dernière édition par
            #8

            Sortez vos vélos ! C’est génial ces machins !
            et je ne rigole pas, ça entretient la bête ^^

            michmichundefined 1 réponse Dernière réponse
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            • Popaulundefined Popaul

              Sortez vos vélos ! C’est génial ces machins !
              et je ne rigole pas, ça entretient la bête ^^

              michmichundefined Hors-ligne
              michmichundefined Hors-ligne
              michmich
              Pastafariste
              a écrit sur dernière édition par
              #9

              @Popaul tu parles à un converti, j’en fais tout les jours.

              Troll from London

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              • Raccoonundefined Raccoon

                @michmich encore faut-il avoir de quoi les produire. J’entendais il y a quelques jours que pour électrifier totalement le parc automobile de Grande-Bretagne il faudrait doubler la production mondiale de cobalt, utiliser les 3/4 de la production de lithium et la moitié de la production de cuivre*. Par sûr que les pays dans lesquels se trouvent les mines de ces métaux nous laissent se servir aussi grandement. Sans parler de ceux qui voudront aussi leur part du gâteau.

                • Source : à 17"08
                michmichundefined Hors-ligne
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                michmich
                Pastafariste
                a écrit sur dernière édition par
                #10

                @Raccoon Perso, je pense que l’électrisation totale du parc automobile est un cul de sac.

                Troll from London

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                • Pluton9undefined Hors-ligne
                  Pluton9undefined Hors-ligne
                  Pluton9
                  a écrit sur dernière édition par
                  #11

                  Je suis allé vous chercher un petit article du CNRS qui date un peu pour une innovation qui a failli passer à la trappe.
                  Dans les lauréats de l’innovation 2017, on trouve Jean-Marie Tarascon

                  %(#0080ff)["De l’intuition, Jean-Marie Tarascon n’en manque pas. Pionnier des batteries lithium-ion, cet innovateur s’ingénie à résoudre l’un des plus épineux défis technologiques : inventer de nouvelles solutions de stockage de l’énergie, plus performantes, sécuritaires et écologiques, afin de mieux gérer les ressources en énergie de la planète. Directeur du laboratoire Chimie du solide et de l’énergie, il est à l’origine de nombreuses avancées dans la compréhension des mécanismes réactionnels du lithium, de la synthèse de nouveaux matériaux d’électrodes et d’électrolytes, et du développement de nouvelles configurations de batteries.

                  Tout démarre aux États-Unis, en 1983, quand le jeune chercheur intègre les Bell Labs (New Jersey) après sa thèse. Très vite, il rejoint Bellcore, la succursale dédiée aux télécommunications. Pendant sept ans, il mène des travaux de recherche fondamentale sur le domaine ultra-compétitif des supraconducteurs à haute température. Mais en 1989, le séisme de Loma Prieta, en Californie, vient changer la donne. « La catastrophe a montré les insuffisances des accumulateurs au plomb utilisés dans les télécommunications. Au lieu des huit heures d’autonomie annoncées, ces batteries n’ont duré qu’une heure. Un vrai problème en situation d’urgence. »

                  Bellcore décide alors de réorienter ses recherches et, du jour au lendemain, Jean-Marie Tarascon prend la tête d’un groupe dédié au stockage de l’énergie. Il se convertit au stockage électrochimique et explore des voies inédites autour des batteries au lithium. En quatre ans, l’équipe met au point les premières batteries plastiques lithium-ion. En 1995, le chercheur rentre en France et prend la direction du Laboratoire de réactivité et chimie du solide6, à Amiens. Sous son impulsion, le laboratoire, expert dans les matériaux, ouvre ses recherches à l’électrochimie des solides.

                  Avec le développement durable, Jean-Marie Tarascon s’intéresse depuis quelques années aux batteries sodium-ion, qui utilisent le sodium, un des éléments les plus abondants sur Terre, comme alternative au lithium. Et comme « les innovations ne peuvent émerger que de discussions et de collaborations », il crée en 2011 le RS2E7. Ce réseau réunit dix-sept laboratoires académiques, trois centres de recherche en technologies industrielles et de nombreux industriels, « afin de passer, avec la meilleure synergie possible et en un temps record, d’une idée à un produit. » Le RS2E est ainsi à l’origine de la première batterie sodium-ion 18650, aux performances identiques à celles des premières cellules lithium-ion, mais au coût nettement inférieur. « La technologie est désormais prête à sortir du laboratoire : la start-up Tiamat sera créée courant 2017. »

                  Le prolifique chercheur, qui exerce aujourd’hui de nombreuses fonctions, conserve le même goût pour la découverte et le partage du savoir qu’à ses débuts. « Ce que je préfère, c’est être dans mon laboratoire et faire des manips avec de jeunes chercheurs. Et, comme un enfant, espérer en obtenir un résultat. »"]

                  De nouvelles batteries au sel. Tiamat ouvre sa première “usine” dans les Hauts de France cette année. Plus de Lithium ni de Cobalt, ça va facilité le recyclage.

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                    Popaul
                    PW Addict Torrent user Seeder
                    a écrit sur dernière édition par
                    #12

                    J’avais zappé la chose mais tu trouves pas mal d’articles en cherchant un peu… même s’il y a pas mal de commercial de type “c’est la révolution” ça a l’air vraiment sympatoche.
                    https://www.cnrs.fr/fr/cnrsinfo/batteries-sodium-ion-une-premiere-mondiale-dont-nous-sommes-tres-fiers

                    duJambonundefined 1 réponse Dernière réponse
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                    • Popaulundefined Popaul

                      J’avais zappé la chose mais tu trouves pas mal d’articles en cherchant un peu… même s’il y a pas mal de commercial de type “c’est la révolution” ça a l’air vraiment sympatoche.
                      https://www.cnrs.fr/fr/cnrsinfo/batteries-sodium-ion-une-premiere-mondiale-dont-nous-sommes-tres-fiers

                      duJambonundefined Hors-ligne
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                      duJambon
                      Pastafariste Rebelle
                      a écrit sur dernière édition par
                      #13

                      @Popaul Je n’ai rien vu concernant la puissance en fonction du volume, s’il faut le double du volume pour stocker la même quantité d’énergie (par exemple), ça risque malheureusement de passer à la trappe.

                      Nulle loi d’airain gravée au marbre des remparts, car tout client dépend d’un serveur aux hasards. (ChatGPT)

                      Raccoonundefined 1 réponse Dernière réponse
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                      • Popaulundefined En ligne
                        Popaulundefined En ligne
                        Popaul
                        PW Addict Torrent user Seeder
                        a écrit sur dernière édition par
                        #14

                        Bah, semblerait que la quantité d’énergie qu’on peut stocker est plus faible (2-3 fois), par contre ça se recharge plus rapidement et le sodium (du sel quoi) t’en trouves partout sur terre (nettement moins cher à produire)
                        Et du peu que j’ai pu lire, t’as tout et n’importe quoi sur la durée de vie de ces batteries ^^
                        Faut voir comment ça se recycle histoire que ça se retrouve pas dans une décharge vietnamo-moldave.

                        1 réponse Dernière réponse
                        0
                        • duJambonundefined duJambon

                          @Popaul Je n’ai rien vu concernant la puissance en fonction du volume, s’il faut le double du volume pour stocker la même quantité d’énergie (par exemple), ça risque malheureusement de passer à la trappe.

                          Raccoonundefined Hors-ligne
                          Raccoonundefined Hors-ligne
                          Raccoon
                          a écrit sur dernière édition par
                          #15

                          @duJambon a dit dans En Europe, le recyclage des batteries accélère malgré un modèle économique encore incertain :

                          @Popaul Je n’ai rien vu concernant la puissance en fonction du volume, s’il faut le double du volume pour stocker la même quantité d’énergie (par exemple), ça risque malheureusement de passer à la trappe.

                          Très bonne remarque.
                          La densité d’énergie stockable dépend directement de la densité des atomes qui composent le métal de la batterie. Le lithium étant le métal dont les atomes sont les plus petits (numéro atomique 3) il ne faut pas s’attendre à de grandes améliorations en ce qui concerne le stockage énergétique. Tout au mieux des améliorations mais on ne fera clairement pas du x100, peut-être même pas x10.

                          1 réponse Dernière réponse
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