Victime d'un pneumothorax, un Américain de 19 ans met en garde contre l’usage excessif de la cigarette électronique: “J'arrête le vapotage”
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@Pluton9 a dit dans Victime d'un pneumothorax, un Américain de 19 ans met en garde contre l’usage excessif de la cigarette électronique: “J'arrête le vapotage” :
Déjà, LA DEPECHE ne consulte que des addictologues prénommés “Bernard” ou, comme je le soupçonne, c’est le même, mais le “journaliste” ne connait pas son nom, ce qui me semble foireux quelque part.
Bon, mais admettons. Donc l’addictologue Bernard déconseille aux fumeurs de passer à la vapoteuse puisqu’aucune étude ne montre que cette dernière est dangereuse ou pas.
Cela fait 20 ans que la vapoteuse existe et aucune étude ne montre quoi que ce soit. Par contre on connait très bien les effets de la cigarette. Alors quand un médecin dit “remplacer l’addiction de la cigarette par l’addiction à la vapoteuse est une mauvaise idée”, il enjoint les fumeurs à rester des fumeurs par un principe de précaution à la con. Je serais de mauvaise foi, je dirais “il n’y a aucune étude qui prouve qu’un parachute n’est pas dangereux pour la santé, je déconseille donc à quiconque d’en utiliser un pour sauter dans le vide.”
Ceci dit, rembourser la cigarettes électroniques est une aberration.
Alors, plusieurs choses :
- Personne ne dit que la vapoteuse est clean à 100%, elle a été créée dans le but d’arrêter de fumer avec des produits qui sont le moins nocif possible, y compris les arômes (en tout cas en France).
Si on devait comparer, l’air que nous respirons dehors est très nocive, avec les métaux lourds and co, et se barricader chez soi est encore pire, et je ne parle même pas des aliments ultra-transformés, des bouteilles d’eau qui contiennent des particules de plastique bien au-dessus de la limite, qui sont vendus en toute impunité dans nos magasins d’alimentation, du pouvoir publique qui “n’a pas les moyens” de faire analyser des particules hautement cancérigènes dans l’eau du robinet…
Petite réflexion au passage : Pourquoi, alors que le nombre de fumeurs a baissé depuis 2010, on trouve une augmentation de cancer en hausse de 80 % chez les moins de 50 ans ?..
Parfois, il est utile de remettre l’église au centre du village.
Mais revenons à nos moutons : Les pneumologues sont unanimes : Si vous êtes fumeur, que les patchs nico sont inefficaces, (Comme la majorité des fumeurs), passez au vapotage, et c’est maintenant soutenu par le gouvernement.
- Vapoteur remboursé par l’assurance maladie ?
Oui, et c’est une très bonne idée.
Pourquoi ? C’est simple, je cite :
“Le tabac a coûté 26 milliards d’euros de soins à l’État en 2015 alors que les taxes lui ont rapporté 11 milliards. Le paquet devrait être à 45 euros pour compenser tous ses effets.”Et on est loin de la réalité… On pense toujours au cancer du poumon, mais en réalité, le tabac est aussi responsable, entre autres, du cancer de la gorge, de la bouche, des lèvres, du pancréas, des reins, de la vessie, de l’utérus, de l’œsophage, et cela coute une fortune en soin.
- Les données du vapotage date de seulement 20 ans, le tabac beaucoup plus.
L’argument est faux.
Il y a 50 ans et plus, on n’avait pas les mêmes moyens scientifiques qu’il y a 20 ans, et encore plus maintenant. Je ne vais pas exposer tous les progrès scientifiques depuis, mais ils sont, heureusement, très nombreux.
Cela dit, les premières observations de médecins sur les méfaits du tabac remontent au XVIIe siècle…Mais là, je ne fais que parler du point de vue scientifique et médicale, c’est oublier le côté politique, qui est le coeur (et non pas du poumon…) du problème.
Mais ça, c’est une autre histoire…
Bisous.
@zolive59 a dit dans Victime d'un pneumothorax, un Américain de 19 ans met en garde contre l’usage excessif de la cigarette électronique: “J'arrête le vapotage” :
Vapoteur remboursé par l’assurance maladie ?Oui, et c’est une très bonne idée.
Pourquoi ? C’est simple, je cite :
“Le tabac a coûté 26 milliards d’euros de soins à l’État en 2015 alors que les taxes lui ont rapporté 11 milliards. Le paquet devrait être à 45 euros pour compenser tous ses effets.”Mais pourquoi diable voudrais tu que les vapoteuses soit remboursées?
Le fumeur a le pognon pour fumer, il a donc le pognon pour vapoter, parce que vapoter est bien moins cher que fumer.Cite moi un produit, remboursé en pharmacie, qui soit vendu dans d’autres boutiques non médicales.
- Voilà ce qui est dit sur ameli.fr : “Pour être remboursé par l’Assurance Maladie, un produit doit avoir le statut de médicament et avoir prouvé son efficacité contre une ou plusieurs maladies. Son remboursement n’est effectif que lorsqu’il est prescrit dans le cadre de ces maladies.”
Les e-liquides vont il devoir être estampillés Bayer ou Sanofi pour être valables sur le marché?
Que vont devenir les 3M de vapoteurs existants?@zolive59 a dit dans Victime d'un pneumothorax, un Américain de 19 ans met en garde contre l’usage excessif de la cigarette électronique: “J'arrête le vapotage” :
Bisous.
Au moins ça, ça ne fait pas de mal…
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m’en fou royal qu’ ils se ruinent la santé et pourquoi les produit de lessive ne sont pas remboursé ?? Surtout que fumer c’est un choix bref :x
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@Snoubi oui, la vie est faite de choix et surtout il faut assumer les conséquences de ses choix et pas venir pleurer sur le triste sort que nous avons délibérément choisis.t (je ne sais pas si il faut s ou t alors je vous offre les 2, vous pouvez vapoter celui qui est inutile
)Hold the door
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@Snoubi oui, la vie est faite de choix et surtout il faut assumer les conséquences de ses choix et pas venir pleurer sur le triste sort que nous avons délibérément choisis.t (je ne sais pas si il faut s ou t alors je vous offre les 2, vous pouvez vapoter celui qui est inutile
)@hodor a dit dans Victime d'un pneumothorax, un Américain de 19 ans met en garde contre l’usage excessif de la cigarette électronique: “J'arrête le vapotage” :
choisis.t (je ne sais pas si il faut s ou t alors je vous offre les 2, vous pouvez vapoter celui qui est inutile
)Puisque tu demandes, c’est “choisi” sans “s” ni “t”…
Ceci étant dit, quand j’ai commencé à fumer, la dangerosité, bien que connue, n’était pas mis en avant par les instances de santé. On fumait partout dans les trains, les avions, les bureaux et même dans les hôpitaux.
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@Pluton9 merci pour l’aide, ne jamais hésiter à me dire quand je fais des fautes c’est le meilleur moyen de ne plus en faire
Vu les milliards de cigarettes encore consommées quotidiennement malgré les avis et images sur les paquets, je ne suis pas certains que cela serve mais c’est certainement mieux que rien … tiens encore lui ^^
Hold the door
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@Pluton9 merci pour l’aide, ne jamais hésiter à me dire quand je fais des fautes c’est le meilleur moyen de ne plus en faire
Vu les milliards de cigarettes encore consommées quotidiennement malgré les avis et images sur les paquets, je ne suis pas certains que cela serve mais c’est certainement mieux que rien … tiens encore lui ^^
@hodor a dit dans Victime d'un pneumothorax, un Américain de 19 ans met en garde contre l’usage excessif de la cigarette électronique: “J'arrête le vapotage” :
merci pour l’aide, ne jamais hésiter à me dire quand je fais des fautes c’est le meilleur moyen de ne plus en faire
Tiens, tu me (re)donne une (vieille) idée, je vais retravailler là dessus, on en reparlera … ou pas.
Pardon pour le HS
Je pratique l'autodérision, j'ai donc acheté une voiture ridicule
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@hodor a dit dans Victime d'un pneumothorax, un Américain de 19 ans met en garde contre l’usage excessif de la cigarette électronique: “J'arrête le vapotage” :
merci pour l’aide, ne jamais hésiter à me dire quand je fais des fautes c’est le meilleur moyen de ne plus en faire
Tiens, tu me (re)donne une (vieille) idée, je vais retravailler là dessus, on en reparlera … ou pas.
Pardon pour le HS
@El-Bbz a dit dans Victime d'un pneumothorax, un Américain de 19 ans met en garde contre l’usage excessif de la cigarette électronique: “J'arrête le vapotage” :
Tiens, tu me (re)donne
Pan sur le bec ! tu me (re)donnes
Je pratique l'autodérision, j'ai donc acheté une voiture ridicule
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@El-Bbz a dit dans Victime d'un pneumothorax, un Américain de 19 ans met en garde contre l’usage excessif de la cigarette électronique: “J'arrête le vapotage” :
Tiens, tu me (re)donne
Pan sur le bec ! tu me (re)donnes
@El-Bbz T’as oublié de prendre ton Lithium?
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@Pluton9 A l’heure où j’ai écrit ça, j’étais plus étanche.
Je pratique l'autodérision, j'ai donc acheté une voiture ridicule
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@hodor a dit dans Victime d'un pneumothorax, un Américain de 19 ans met en garde contre l’usage excessif de la cigarette électronique: “J'arrête le vapotage” :
choisis.t (je ne sais pas si il faut s ou t alors je vous offre les 2, vous pouvez vapoter celui qui est inutile
)Puisque tu demandes, c’est “choisi” sans “s” ni “t”…
Ceci étant dit, quand j’ai commencé à fumer, la dangerosité, bien que connue, n’était pas mis en avant par les instances de santé. On fumait partout dans les trains, les avions, les bureaux et même dans les hôpitaux.
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Surtout quand tu avais ça dans la gueule à longueur de journée dans les panneaux publicitaires, journaux, magazine :
Oups me suis emmêlé les pinceaux
et me suis trompé de registre
:
C’est là que je me dis que nous n’avons pas le même age @Psyckofox… Je n’étais pas né à l’arrivée au pouvoir de JFK
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C’est là que je me dis que nous n’avons pas le même age @Psyckofox… Je n’étais pas né à l’arrivée au pouvoir de JFK
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J’ai jamais connu les pubs de cigarette
(né en 1980)…j’imaginais la chose au temps des dinosaures en faites lol (petite taquinerie pour les anciens )@Psyckofox a dit dans Victime d'un pneumothorax, un Américain de 19 ans met en garde contre l’usage excessif de la cigarette électronique: “J'arrête le vapotage” :
au temps des dinosaures
Hein quoi, quelqu’un m’appelle!
Troll from London
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oui, ça fumais partout, TV (présentateurs des journaux, animateurs, invités), Films, Séries, BD … Lucky Luke par exemple fumait avant de manger de la paille.
Les vrais hommes fumaient et buvaient ou ils n’étaient pas des vrais
Par contre si le tabac apparait moins sur nos écrans, l’alcool lui n’est pas trop problématique, qu’est-ce qu’ils peuvent boire dans les films et séries, il fait chaud sous les projecteurs
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J’ai jamais connu les pubs de cigarette
(né en 1980)…j’imaginais la chose au temps des dinosaures en faites lol (petite taquinerie pour les anciens )Tu n’as jamais fait attention aux pubs @Psyckofox, elle ont été totalement interdites en 1991. Tu n’es donc pas assez jeune
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Un petit combo des années 50… Que de souvenirs…
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Tu n’as jamais fait attention aux pubs @Psyckofox, elle ont été totalement interdites en 1991. Tu n’es donc pas assez jeune
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@zolive59 a dit dans Victime d'un pneumothorax, un Américain de 19 ans met en garde contre l’usage excessif de la cigarette électronique: “J'arrête le vapotage” :
Vapoteur remboursé par l’assurance maladie ?Oui, et c’est une très bonne idée.
Pourquoi ? C’est simple, je cite :
“Le tabac a coûté 26 milliards d’euros de soins à l’État en 2015 alors que les taxes lui ont rapporté 11 milliards. Le paquet devrait être à 45 euros pour compenser tous ses effets.”Mais pourquoi diable voudrais tu que les vapoteuses soit remboursées?
Le fumeur a le pognon pour fumer, il a donc le pognon pour vapoter, parce que vapoter est bien moins cher que fumer.Cite moi un produit, remboursé en pharmacie, qui soit vendu dans d’autres boutiques non médicales.
- Voilà ce qui est dit sur ameli.fr : “Pour être remboursé par l’Assurance Maladie, un produit doit avoir le statut de médicament et avoir prouvé son efficacité contre une ou plusieurs maladies. Son remboursement n’est effectif que lorsqu’il est prescrit dans le cadre de ces maladies.”
Les e-liquides vont il devoir être estampillés Bayer ou Sanofi pour être valables sur le marché?
Que vont devenir les 3M de vapoteurs existants?@zolive59 a dit dans Victime d'un pneumothorax, un Américain de 19 ans met en garde contre l’usage excessif de la cigarette électronique: “J'arrête le vapotage” :
Bisous.
Au moins ça, ça ne fait pas de mal…
“Mais pourquoi diable voudrais tu que les vapoteuses soit remboursées?
Le fumeur a le pognon pour fumer, il a donc le pognon pour vapoter, parce que vapoter est bien moins cher que fumer.”1 - Le tabac est une drogue, même si tu as du mal à finir les fins de mois, ton argent partira dedans.
Ce n’est pas le fait que vapoter coute moins cher, c’est le fait d’encourager les fumeurs à tester un moyen efficace. Quand tu te lances là-dedans sans rien y connaitre, ça coute beaucoup plus cher qu’un paquet de clope dans un bureau de tabac qui va te vendre de la merde à 10€ pour 10 000 puff, 5 heures après elle ne fonctionne plus et poubelle, les gens ne vont pas spontanément voir un pro de la vape.
2 - La moindre des choses, quand l’État français est complice (autoriser la publicité d’une drogue partout, même destiné aux enfants (cigarette au chocolat, jouets avec le personnage qui fume, les héros la clope au bec (Films subventionnés par l’industrie du tabac) etc etc etc), c’est de payer les pots casser.
D’ailleurs, les hobbits du tabac continuent à payer largement certains députés, dénoncé pourtant par pas mal d’émissions TV il y a pas mal d’années…3 - Certains diront : “Ah mais moi j’ai arrêté du jour au lendemain, c’est du pipo tout ça…”
Oui enfin, les témoignages des trous de balles qui ont commencé tard, c’est forcément plus simple qu’un gamin de 12 ans. C’est tellement stupide comme argument…
Les gamins de mon époque (70/80), on était biberonné à ça, et faut leurs dire : Démerdez-vous, on ne lâchera un centime même si on (l’état) est responsable ?Tu sais que les cures de désintoxication (Drogue dur) sont remboursées par la Sécurité Sociale à hauteur de 80% ?
Tu sais que ce n’est pas pour le bien-être des drogués, mais pour que cela coute moins cher à la société ?
Tu sais combien coute une personne atteinte d’un cancer à la société ?..Re-bisous sur tes fesses roses.
“On ne jouit bien que de ce qu'on partage.”
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“Mais pourquoi diable voudrais tu que les vapoteuses soit remboursées?
Le fumeur a le pognon pour fumer, il a donc le pognon pour vapoter, parce que vapoter est bien moins cher que fumer.”1 - Le tabac est une drogue, même si tu as du mal à finir les fins de mois, ton argent partira dedans.
Ce n’est pas le fait que vapoter coute moins cher, c’est le fait d’encourager les fumeurs à tester un moyen efficace. Quand tu te lances là-dedans sans rien y connaitre, ça coute beaucoup plus cher qu’un paquet de clope dans un bureau de tabac qui va te vendre de la merde à 10€ pour 10 000 puff, 5 heures après elle ne fonctionne plus et poubelle, les gens ne vont pas spontanément voir un pro de la vape.
2 - La moindre des choses, quand l’État français est complice (autoriser la publicité d’une drogue partout, même destiné aux enfants (cigarette au chocolat, jouets avec le personnage qui fume, les héros la clope au bec (Films subventionnés par l’industrie du tabac) etc etc etc), c’est de payer les pots casser.
D’ailleurs, les hobbits du tabac continuent à payer largement certains députés, dénoncé pourtant par pas mal d’émissions TV il y a pas mal d’années…3 - Certains diront : “Ah mais moi j’ai arrêté du jour au lendemain, c’est du pipo tout ça…”
Oui enfin, les témoignages des trous de balles qui ont commencé tard, c’est forcément plus simple qu’un gamin de 12 ans. C’est tellement stupide comme argument…
Les gamins de mon époque (70/80), on était biberonné à ça, et faut leurs dire : Démerdez-vous, on ne lâchera un centime même si on (l’état) est responsable ?Tu sais que les cures de désintoxication (Drogue dur) sont remboursées par la Sécurité Sociale à hauteur de 80% ?
Tu sais que ce n’est pas pour le bien-être des drogués, mais pour que cela coute moins cher à la société ?
Tu sais combien coute une personne atteinte d’un cancer à la société ?..Re-bisous sur tes fesses roses.
@zolive59 a dit dans Victime d'un pneumothorax, un Américain de 19 ans met en garde contre l’usage excessif de la cigarette électronique: “J'arrête le vapotage” :
1 - Le tabac est une drogue, même si tu as du mal à finir les fins de mois, ton argent partira dedans.Ce n’est pas le fait que vapoter coute moins cher, c’est le fait d’encourager les fumeurs à tester un moyen efficace. Quand tu te lances là-dedans sans rien y connaitre, ça coute beaucoup plus cher qu’un paquet de clope dans un bureau de tabac qui va te vendre de la merde à 10€ pour 10 000 puff, 5 heures après elle ne fonctionne plus et poubelle, les gens ne vont pas spontanément voir un pro de la vape.
Il existe déjà en pharmacie, les patchs et les gommes remboursables(par les mutuelles), mais en fait il n’y a pas de conseil de ces professionnels de santé. Ceci dit pour qu’un fumeur veuille arrêter ou changer de système c’est que, soit il a pris conscience du risque, soit il est entouré par des emmerdeurs^^
Combien de fumeurs vont spontanément voir un médecin pour arrêter la cigarette?@zolive59 a dit dans Victime d'un pneumothorax, un Américain de 19 ans met en garde contre l’usage excessif de la cigarette électronique: “J'arrête le vapotage” :
2 - La moindre des choses, quand l’État français est complice (autoriser la publicité d’une drogue partout, même destiné aux enfants (cigarette au chocolat, jouets avec le personnage qui fume, les héros la clope au bec (Films subventionnés par l’industrie du tabac) etc etc etc), c’est de payer les pots casser.
D’ailleurs, les hobbits du tabac continuent à payer largement certains députés, dénoncé pourtant par pas mal d’émissions TV il y a pas mal d’années…Si tu veux un remboursement, il doit forcément y avoir un programme comme pour les toxicomanes. C’est le seul moyen d’avoir un remboursement sécu puisque, autrement, seuls les médicaments reconnus par des tests empiriques peuvent l’être.
De là, un tabacologue est déjà remboursé et peux aisément fournir les premiers renseignements sur la vape si le professionnel est formé pour. Il y a trop de médecins qui affirment que la vape est aussi dangereuse que la clope au nom du sacrosaint principe de précaution.@zolive59 a dit dans Victime d'un pneumothorax, un Américain de 19 ans met en garde contre l’usage excessif de la cigarette électronique: “J'arrête le vapotage” :
3 - Certains diront : “Ah mais moi j’ai arrêté du jour au lendemain, c’est du pipo tout ça…”
Oui enfin, les témoignages des trous de balles qui ont commencé tard, c’est forcément plus simple qu’un gamin de 12 ans. C’est tellement stupide comme argument…
Les gamins de mon époque (70/80), on était biberonné à ça, et faut leurs dire : Démerdez-vous, on ne lâchera un centime même si on (l’état) est responsable ?Il faut de tout pour faire un monde et certains arriveront à arrêter sans peine. Pour les autres, faut déjà le vouloir. Ce qui est intéressant (pour avoir essayé), c’est que si t’as envie d’essayer la vape, il suffit de se balader dans la rue et de demander conseil au premier vapoteur que l’on croise. Celui ci, s’il n’est pas expert, indiquera son “revendeur” pour des conseils.
Il y a 5 ans, j’ai acheté 20 pods Pinguin sur AliExpress, j’en ai offert 17 et 12 ont permis aux destinataires d’arrêter la clope définitivement. Un petit pod tout bête, quelques conseils simples, ça suffit.La possibilité existe, encore faut il le vouloir. Il y a eu de la pub pour les patchs et les gommes, ça n’a jamais vraiment marché. Si le paquet de clopes prend 5€ à la prochaine augmentation, nombre de fumeurs viendront, mais le gouvernement ne veut pas perdre trop de taxes trop vite. C’est criminel, mais si il en avait quelque chose à faire, ça se saurait.
Laisse mes fesses roses, je te prie
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